Гендиректор umgi Андрій Горохов: На венчурних інвестиціях можна заробити 400% річних і більше, але ризики там захмарні

18 червня 2025 р. 17:15

18 червня 2025 р. 17:15

Куди краще інвестувати — в депозити, цінні папери, нерухомість чи власний бізнес? Подібні поради дуже абстрактні. Найкраще фінансова грамотність розвивається на практиці, на прикладах реальних людей. Бізнесменів, топ-менеджерів, інвесторів. У новій рубриці Smart Money ми спілкуємось із такими людьми. Про їхні перемоги, поразки, інсайти та все, що навчило їх досягати власної фінансової свободи.

Сьогодні наш спікер — Андрій Горохов , генеральний директор інвестиційної компанії umgi , яка працює за моделлю private equity та спеціалізується на співпраці з середнім бізнесом, фокусуючись на Європейських ринках.

Розмову скорочено і відредаговано для ясності

Як давно ви почали інвестувати? Які поради ви б зараз дали собі в тому віці?

— У віці семи років я полюбив монети і з часом став нумізматом. Я вивчав історію завдяки цим монетам, одночасно заробляючи гроші. Це базові речі, які формують подальший життєвий вибір. Я не став лікарем, космонавтом, інженером. Я став менеджером, який керує капіталом інвесторів, допомагає розбудувати компанії як в Україні, так і за кордоном.

Назвіть декілька книг, які, можливо, змінили ваше ставлення до грошей. Чим саме вони вас вразили?

— Для дітей я рекомендую книгу The Psychology of Money Моргана Гаузела . В книзі максимально простою мовою пояснюється, чому буквально з дитинства важливо правильно підходити до грошей.

Раджу почитати книги Девіда Рубенштейна — " How to Invest" та " How to Lead : Wisdom from the World ' s Greatest CEOs , Founders , and Game Changers" (ця книга точно є в українському перекладі). Це співзасновник і член борду The Carlyle Group , одного з найбільших світових фондів у сфері private equity . Він не лише видатний інвестор, а й блискучий інтерв’юер, філантроп і мислитель з глибоким розумінням капіталу, лідерства та довгострокових стратегій. За даними Forbes , статки Рубенштейна в середині 2024 року оцінювалися в 3,7 мільярда доларів.

Також рекомендую підписатись на його YouTube -канал ( https :// www . youtube . com / c / DavidRubenstein ) — там багато глибоких розмов з найвпливовішими людьми світу.

Варто почитати Теодора Драйзера "Трилогія бажання" (включає книги "Фінансист", "Титан" і "Стоїк"). Це класика, яка в художній формі розповідає, яким чином здійснюються інвестиції, будуються компанії, як інвестори проживають своє життя, які помилки вони роблять, як виходять на нові ринки, що трапляється з бізнесом і капіталом, коли не маєш правильних локальних партнерів.

Наступна книга — " Good To Great : Why Some Companies Make The Leap and Others Don't" Джима Коллінза . Це книга про те, як із непоганих компаній робити шикарні компанії.

Також раджу книгу " Mastering Private Equity" Клаудії Цайсбергер. Це гарно структурована книга про Private Equity .

Кого ви вважаєте найкращим інвестором світу? Чому саме його?

— Відповім філософськи. Є люди, які добре роблять свою справу, але воліють залишатись не дуже відомими. Таких інвесторів у світі десятки мільйонів, але вони невідомі.

Разом з тим є інвестори, які прагнуть якомога ширшої публічності. Можливо, їхня бізнес-модель передбачає публічність як інструмент залучення капіталу.

А комусь — в кайф поділитись своїм досвідом. Девід Рубенштейн — така людина. Засновники всесвітньо відомої Berkshire Hathaway — Чарльз Мунгер і Воррен Баффет — такі люди. Вони відомі всьому світові. Ці люди є певними рольовими прикладами, на яких варто орієнтуватися.

Разом з тим неправильно стверджувати, що рольовим прикладом може бути тільки хтось публічно "розкручений". За більш ніж 20 років професійної діяльності в інвестиціях маю сотні знайомих підприємців, яких вважаю своїми вчителями, бо вони вибудували бізнес-моделі, від яких може захоплювати дух. Щоб знайти таких людей, не обов’язково шукати далеко — достатньо подивитись на наш український контекст.

Повертаючись до порад, які би я дав інвесторам-початківцям, виокремлю наступні. Порада перша. Якщо починаєш інвестувати у сферу, в якій не розібрався, тільки на довірі, то це в інвестиційній сфері можна порівняти з грою в казино. Якщо хочеш інвестувати, то краще знайти час і спокійно розібратися у тому, куди збираєшся вкладати гроші.

Якщо ж хочеться загубити гроші, то для цього є багато кращих способів, наприклад, програти в казино чи просто спожити, мандруючи чи купуючи одяг.

Якщо немає часу розібратися у тому, куди краще інвестувати, то, на думку досвідчених інвесторів, краще інвестувати у своє перше власне житло, ніколи не віддавати його у заставу і завжди залишати його поза будь-яким ризиком.

Наступна порада — інвестуючи в якості роздрібного інвестора в новий бізнес, не варто закладати корпоративні права чи активи інших своїх бізнесів, які добре працюють і приносять доходи.

Яке інвестиційне рішення принесло вам найбільше грошей, і що ви з цього досвіду винесли?

— В першу чергу це інвестиції в себе. Я продовжую весь час навчатися. Скрізь, де я працюю, є великі бібліотеки. Мені більше подобаються книги.

В свої 30 років я проінвестував в освіту у бізнес школі INSEAD і отримав бізнес освіту Executive MBA . Це була найкраща інвестиція вартістю близько 120 тисяч євро.

Наступною моєю інвестицією в освіту була програма Executive MBA в Гарвардській бізнес школі вартістю близько 70 тисяч доларів.

На якому інвестиційному рішенні ви втратили найбільше грошей, і які висновки зробили?

— Колись я досліджував інвестиційний проєкт, який би дозволив завантажити потужності виробників електроенергії, в тому числі у майнінг криптовалют. В результаті ми відмовились від цієї ідеї. Але я проінвестував певну суму власних коштів у крипту, не розуміючи достатньо цей ринок. З часом наступила так звана "криптозима", коли ціни на криптовалюту впали. Мені це стало не дуже цікаво і я продав крипту, отримавши збитки в декілька десятків тисяч доларів. Згодом ціни на криптовалюту виросли. І зараз, наприклад, біткоїн коштує близько 110 тисяч доларів. Я ж виходив з нього, коли він коштував 5 тисяч доларів.

Пізніше я проінвестував у те, в чому розбираюсь, — в нумізматику, і завдяки правильним інвестиціям компенсував свої втрати на криптовалюті. Але цей кейс вкотре підтвердив правило, що інвестиції в актив, який не розумієш, це фактично гра в казино.

Ну і, звичайно, потрібно диверсифікувати інвестиції.

У що ви ніколи не вкладетесь?

— В незаконні речі. Навіть якщо це обіцяє високу рентабельність. Порушення закону завжди веде до великих викликів у інших сферах життя. І воно того не варте.

Також я не вкладусь у те, що неправильно з точки зору суспільства, навіть якщо це законно і на це є запит. Наприклад, я не вкладусь в організацію казино чи азартних ігор.

Я не вкладусь у бізнес з надання споживчих кредитів. Хоча це законна бізнес-модель, яка існує у всьому світі, варто пам'ятати, що люди не від хорошого життя беруть ці кредити під шалені відсотки. А потім бувають великі трагедії.

Також я ніколи не вкладусь у бізнес на зброї. Щоправда, спостерігаючи, як дрони міняють театр війни, я би проінвестував свої власні кошти в дрони для української армії.

Наразі я не розібрався, як відноситись до промислової коноплі. Хоча, дивлячись на ринок, розумію, що конопля, якщо її не демонізувати, це історія, пов'язана з одягом. Крім того, це може бути заміною целюлози, яку в Україні наразі не виробляють. Але я не буду інвестувати у вирощування лікувальної коноплі.

Яка з ваших інвестицій була чистим везінням, а не прорахунком?

— Свого часу я проінвестував 9 тисяч доларів у криптовалюту альткоїн. За декілька років ціна активу виросла в десятки разів. Але це було швидше везінням, ніж результатом розрахунку. Я все ж таки не раджу інвестувати у те, що ви не розумієте.

Варто розуміти, що інвестиція вважається закінченою, коли готівка зайшла на рахунок. Доки ти не отримав кеш, не можна вважати підтвердженим фінансовий результат — кеш починає і закінчує інвестицію. Це стосується зокрема інвестицій в криптовалюту.

Як, на вашу думку, має виглядати формула успіху в інвестуванні?

— Треба прибрати все зайве, що не стосується безпосередньо інвестицій, і тоді зекономлені кошти знайдете у своєму гаманці.

Структуру капіталу, який інвестуєш, треба побудувати так, щоб спати максимально спокійно і не загубити здоров'я. Найперший актив, у який варто інвестувати, — здоров’я. Це навіть важливіше, ніж інвестиція в освіту.

У які, на вашу думку, активи в Україні можна інвестувати під час війни з мінімальним ризиком?

— Не існує в світі жодного безризикового класу активів. У якій країні ви б не інвестували — всюди є ризики.

Повторюсь. Перш за все я би вкладався в здоров'я. Потім — в освіту.

Далі — потрібно інвестувати у близьких людей. І треба обов'язково пересвідчитися, що ця інвестиція задоволена. Якщо ні — то обов'язково проінвестувати туди, бо це частина вашої екосистеми.

Щодо активів, які Україна може запропонувати для інвестицій, то знову наголошу на тому, що потрібно розуміти, куди інвестуєш.

Якщо ви умовно маєте 5 тисяч доларів, не хочете розбиратися в тому, куди краще інвестувати, і нікому не готові довірити управління власними коштами, то заховайте їх "під матрас".

До речі, у вас є свій "матрас"?

— Ні.

Ви вважаєте, що вам це не потрібно?

— Якщо хочете мати доступну ліквідність, можна довірити гроші декільком банкам. А вдома цінності краще не зберігати, зокрема через ризик пограбування. Моя порада — зберігати вдома незначні суми, які не зацікавлять "професійних гравців ринку пограбувань".

Тож вдома я цінності не зберігаю і всім рідним забороняю це робити.

Але припускаю, що для певної частини людей це нормальна практика. Єдина порада — диверсифікуйте кошти "під матрасом" за валютами.

Тому "матрас" залишається серед опцій можливих інструментів для заощаджень. Але думайте головою, скільки коштів і у яких валютах зберігати і кому ви про це розповідаєте.

Для тих, хто довіряє банкам (а я довіряю банкам), рекомендую вкладатися в декілька банків, у різних валютах.

Не рекомендую гнатися за відсотками. Коли банк агресивно "грається" з відсотками, це може бути ознакою проблем з ліквідністю.

Наступна рекомендація — подивитись на облігації: державні чи приватні, українські чи закордонні. І в цьому треба розбиратися. Не рекомендую заходити на ринок облігацій, не розуміючи його специфіку.

Паралельно можна розглядати на предмет інвестицій компанії, які ви розумієте. Для початку, якщо є така можливість, я би рекомендував заходити в бізнес невеличкими частками. А потім можна збільшувати розмір інвестиції, будучи інсайдером в компанії. Не рекомендую інвестувати в бізнес, керуючись дружніми відносинами. Основою для ухвалення рішення щодо інвестування має бути прискіпливий аналіз бізнесу. При цьому варто постійно тримати руку на пульсі, а не довірятися друзям чи партнерам.

Далі — можна придивитися до акцій публічних компаній. Але треба розуміти, що тут немає гарантій прибутку. Перед інвестуванням потрібно аналізувати історію компанії: як вона сплачує дивіденди, скільки конкретно платить, якою є динаміка вартості акцій компанії.

Зараз для українців доступний такий інструмент як Interactive Brokers ( IBKR ) . Це публічна американська платформа вартістю $40 млрд. На цій платформі, як і через купу інших інструментів, українці можуть інвестувати в акції зарубіжних компаній.

Що стосується українського фондового ринку — моя порада: якщо не розумієтесь на ньому, то точно не варто туди йти, а якщо розумієтесь, то варто добре подумати. Сподіваюсь, вітчизняний фондовий ринок розвиватиметься і з часом український бізнес зможе використовувати його можливості. Але зараз, як і останні 30 років, ринок знаходиться не на тій стадії розвитку, якої б хотілося.

Якщо ж інвестувати в акції закордонних компаній, то спершу варто визначитись, чи самостійно займатиметесь цією діяльністю, чи скористаєтесь послугами професійного посередника. Я вважаю, що довіритись професіоналам з хорошою репутацією — найбільш правильний варіант. Якщо ж хочете інвестувати самостійно, то варто починати з невеликих сум, по ходу аналізуючи ефективність своїх інвестиційних стратегій і вносячи корективи.

Вкладатися можна в інвестиційні фонди — як українські, так і закордонні. Тут мова йде вже про більш значні суми інвестицій. Якщо інвестувати в Україні, то варто орієнтуватися на великі відомі українські інвесткомпанії. Крім того, в Україні є сотні проєктів, які реалізуються через локальні компанії з управління активами. Але тут треба добре розбиратися.

За кордоном діяльність інвестиційних фондів більш зарегульована, ніж в Україні. Помилки і невдачі менеджерів там також бувають. І не всі фонди прямих інвестицій "вистрілюють" правильно. Але більшість працюють правильно. І в найгіршому випадку — просто повертають номінальну суму інвестицій. В стандартному (не найкращому) варіанті фонди повертають інвесторам 50% прибутку на капітал. Гарний результат в таких інвестиціях починається від 2 X . Тобто на кожні проінвестовані 100 гривень через 10 років ви отримуєте щонайменше 200. Гарний фонд дає дохідність близько 3 X . Все, що вище цього показника, — це вже супер фонд і супер менеджери.

Єдиний нюанс — прибутковість потрібно оцінювати "по кешу", тобто за сумою коштів, які ви реально отримуєте на свій рахунок, виходячи з інвестиції.

Далі йдуть інвестиції у венчурні фонди. Там ризики дуже великі. І самостійно цим бажано не займатися, краще довіритися професіоналам. В Україні є декілька відомих венчурних фондів, які інвестують як в Україну, так і за кордоном. Серед них — " TOLOKA . VC" , а також " TA Ventures" .

За кордоном таких фондів дуже багато. Але це історія, де потрібно приймати агресивний ризик. В цьому випадку краще інвестувати в самі фонди, а вже фонди вкладатимуться в десятки стартапів. Дохідність успішного венчурного фонду, на мою думку, має стартувати від 5 X .

Залишається згадати про криптовалюту і золото. Що стосується крипти, то тут найбільш популярна історія — це біткоїн. Якщо не розумієте цей ринок, але дуже хочеться вкластися в криптовалюту, то перш ніж інвестувати, визначіться з сумою, яку готові втратити.

Що стосується золота, яке завжди було хеджем від знецінення валют, — за останній рік воно виросло в ціні на 50%. Чи гарна це інвестиція? — Так. Чи може воно впасти в ціні? — Так.

Частина українців вкладаються в сільгоспземлю. І я точно не буду критикувати цю інвестицію. Аграрну землю можна здавати в оренду. Крім того, є розуміння, що вартість землі зростатиме. Приклад тому — ціни на землю в країнах Європи. Але, звичайно, варто враховувати, де саме знаходиться земля, яка її родючість, які кліматичні умови, чи є бажаючі її орендувати і за яку ціну, чи потрібно зрошувати землі, тощо.

Чи є активи в Україні, в які інвестувати зараз не варто?

— Чи то в Україні, чи в інших країнах — не варто інвестувати в активи, які не розумієш. І крапка.

Які інвестиції можуть «вистрелити» в Україні після війни, і вкладатися потрібно вже зараз?

— Аграрна земля в "правильних" місцях враховуючи фактор кліматичних змін. Але не варто купувати дорого. Разом з тим, просто дешеву землю незрозуміло де — я б точно не купував.

Слово, яке для вас асоціюється з грошима?

— Енергія, влада.

Гроші пахнуть?

— Італійці 2000 років тому це довели. Тож для мене особисто гроші пахнуть.

Чи є щось таке, що дратує вас в інвесторах?

— Я люблю людей, які створюють. Інвестори приносять енергію у вигляді грошей для створення чогось нового. Тому я апріорі люблю і поважаю інвесторів.

Найкраще, що ви купили за копійки?

— Поради по здоров'ю і освіту.

Три найголовніші поради від вас інвесторам?

— Завжди намагайтеся зрозуміти власні мотиви інвестування в той чи інший інструмент, ризики, пов'язані з цим, а не лише можливості.

Розбирайтесь максимально глибоко в тому, куди збираєтесь інвестувати.

Будьте готові навчатися, у тому числі на своїх помилках.

Економіка